平成２５年度第２回函館市男女共同参画審議会会議録
開催日時 平成２５年１１月２５日 月曜日 １８時００分から
開催場所 函館市役所 ８階 第２会議室
議 題 （１）会長および副会長の選出について
（２）平成２４年度「はこだて輝きプラン」施策の推進状況について（公開）
（３）小・中学生向け男女共同参画啓発誌について （公開）
（４）その他（公開）
出席委員 塗 政江 会長 川端 和雄 副会長 宮越 忍 委員 荒木 知恵 委員 高木 康一 委員 松田 貞子 委員 鶴ヶ崎 徹 委員 千葉 美奈子 委員 小泉 正勝 委員
岩山 静枝 委員 (計１０名)
欠席委員 阿部 菜穂美 委員 安達 尚史 委員
傍聴者 １名
事務局 市 民 部 長 大竹 教雄 市民部次長 五十嵐 陽子 出席者 市民・男女共同参画課長 本吉 孝年 主 査 髙橋 志央里 職氏名 主事２級 板垣 友理絵
開会（１８：００）
司 会 皆様，こんばんは。本日はお忙しいところご出席いただきまして，ありがとう ございます。私は，本日司会を務めます，市民・男女共同参画課の髙橋と申しま す。どうぞよろしくお願いいたします。
それでは，ただいまから，平成２５年度第２回函館市男女共同参画審議会を開 会いたします。
開会にあたり，市民部長の大竹教雄から，ご挨拶を申し上げます。
大竹部長 皆様，こんばんは。あいにくの天気のところ，お集まりいただきまして，本当 にありがとうございます。
函館市男女共同参画審議会の開催にあたりまして，ひとことご挨拶を申し上げ たいと存じます。
皆様には，日頃より，市政の推進にご理解とご協力をいただきまして，心から 御礼を申し上げるところでございます。
このたびの審議会委員就任にあたりまして，推薦委員の皆様には，それぞれの 所属団体から，４名の方が以前に引き続き，また４名の方が新たに推薦をいただ き，ご多忙にもかかわらず，委員をお引き受けいただきました。
また，任期満了に伴いまして，公募委員の募集をしたところ，４名の方に応募 いただき，委員をお願いすることとなりました。
また，委員の皆様には改めて感謝申し上げますとともに，これからの２年間， よろしくお願いを申し上げる次第でございます。
さて，平成１１年に「男女共同参画社会基本法」が制定されまして，地方公共 団体におきましても，条例の制定や基本計画づくりなどが着々と進められており ます。
本市におきましても，平成１０年に，男女共同参画推進のための基本計画であ ります「はこだてプラン２１」を策定いたしました。平成１７年には，「函館市男 女共同参画推進条例」を制定いたしまして，この条例に基づき，男女共同参画の 推進について，市長の諮問に応じ，調査審議するため，この審議会を設置いたし まして，このたび，５期目となりますが，スタートしたところでございます。
当審議会では，これまで，平成２０年の第２次基本計画「はこだて輝きプラン」 の策定にあたりまして，委員の皆様に，計画内容の審議や答申をいただいたほか， 計画の推進状況や本市の男女共同参画の取り組みについてご意見をいただくなど， 本市における男女共同参画の施策の推進において，重要な役割を担っていただい ているところでございます。
今後におきましても，皆様のご意見を賜り，男女共同参画の推進に努めてまい りたいと考えておりますので，お力添えのほど，よろしくお願いいたします。
結びとなりますが，今回，１２名の委員のうち，８名の方が変わられましたが， 皆様には，新たな視点で，忌憚のないご意見・ご提言をいただき，本市の男女共
同参画社会の実現に向けて，特段のご高配を賜りますよう心からお願い申し上げ まして，ご挨拶といたします。本日はどうもありがとうございます。
司 会 本日の会議の出席状況ですが，委員１２名中，１０名の方が出席されておりま す。委員の半数以上の出席となりますので，男女共同参画推進条例施行規則第１ ２条第７項の規定により，会議が成立しておりますことを，ご報告申し上げます。
この会議は，原則公開であります。 今日は１名の傍聴の方が来ております。
なお，会議録を公開いたします関係上，マイクを使用してご発言下さいますよ う，お願いいたします。
それでは、初めに，資料の確認をさせていただきたいと思います。
本日配布いたしましたのは，次第，名簿，座席表，参考資料の女性登用率の推 移，女性センターの平成２５年度業務概要，平成２５年度版女性センターご利用 のしおり，平成２５年度女性センター講座募集案内，情報誌「マイセルフ」５０ 号，そして，先日，郵送させていただきました，平成２４年度「はこだて輝きプ ラン」施策の進捗状況の資料と，小・中学生向け男女共同参画啓発誌の資料にな ります。よろしいでしょうか。
本日は，委員改選後，初めての審議会となりますので，委員の皆様を紹介させ ていただきます。
皆様ひとことずつ自己紹介いただければと思います。 それでは，宮越委員からお願いいたします。
宮越委員 函館市小学校長会より参りました，高丘小学校校長の宮越忍と申します。昨年 の４月から委員を務めさせていただいております。どうぞよろしくお願いいたし ます。
司 会 塗委員です。
塗委員 函館行政評価分室行政相談員の塗と申します。今回で２期目になりますが，何 分私本当は普通の主婦業をやってましたので，みなさんと考え方や視点がちょっ と違うかもしれませんが，よろしくお願いします。
司 会 荒木委員です。
荒木委員 函館弁護士会の弁護士の荒木と申します。弁護士としては，大体４年目を満了 して５年目に入るところかな，というところでございます。函館弁護士会には現 在４名の女性会員がおります。全体としては５０名弱の会員がおります。その４ 名の女性会員で，女性弁護士としては南では上ノ国や松前あたりから，北では黒 松内ですとか島牧・寿都あたりまでが函館弁護士会の管轄になっております。
これまでおそらく男性の弁護士がずっと担っていただいてたと思うんですけれ ども，おそらく女性の弁護士も増えてきたということで，今年度は私が担当させ ていただくことになりましたので，どうぞよろしくお願いいたします。
司 会 高木委員です。
高木委員 北海道教育大学の高木です。今回からこの会に参加させていただきます。よろ しくお願いします。
司 会 松田委員です。
松田委員 松田貞子でございます。町会連合会のほうから参りましたので，初めてでござ いますので，よろしくお願いいたします。
司 会 鶴ヶ崎委員です。
鶴ヶ崎委員 渡島総合振興局で環境生活課長をしております，鶴ヶ崎と申します。男女平等 参画行政を担当しております。平成２３年度から委員を務めさせていただいてお ります。どうぞよろしくお願いいたします。
司 会 川端委員です。
川端委員 公募で応募しました川端です。何分昔の人間でなかなかこの男女参画というも のをこれからも勉強していきたいと思いますので，よろしくお願いいたします。
司 会 千葉委員です。
千葉委員 千葉美奈子と申します。よろしくお願いします。公募で今回初めて参加させて いただくことになりました。私はフリーランスでライターの仕事をしているので すが，女性センターのほうで親子向け講座の講師の活動もさせていただいていま す。自分自身も今１歳から６年生まで５人の子どもの子育て中ということもあり， こういった男女共同参画のことについて色々勉強させていただきたいと思います。 よろしくお願いいたします。
司 会 小泉委員です。
小泉委員 年金生活者です。小泉と申します。３年前に男女共同参画課の一般公募で全国 大会に行かせていただきました。そのこともありまして，興味があって参加させ ていただきました。お願いいたします。
司 会 岩山委員です。
岩山委員 岩山静枝と申します。私は人権擁護委員をしております。基本的人権の尊重と いう観点からの啓発活動，それから相談活動を毎日行っております。また，私は 北海道の人権擁護委員会でＤＶ防止ということで青少年のデートＤＶ防止の教材 作り，プロジェクトチームを立ち上げまして，その教材作りにも関わって参りま した。ですからこの審議会にも非常に興味がありまして，私も時間がとれました ので，公募という形で参加させていただきました。どうぞよろしくお願いいたし
ます。
司 会 ありがとうございました。では，次に事務局職員を紹介いたします。 市民部長の大竹です。
大竹部長 大竹です。よろしくお願いします。
司 会 市民部次長の五十嵐です。
五十嵐次長 五十嵐です。よろしくお願いします。
司 会 市民・男女共同参画課長の本吉です。
本吉課長 本吉です。よろしくお願いします。
司 会 主事の板垣です。
板垣主事 板垣です。よろしくお願いします。
司会 最後になりますが，本日司会を務めます髙橋です。以上，事務局職員でござい ます。よろしくお願いいたします。
それでは，早速，議題にはいりますが，会長が決まるまでの間，市民部長に進 行をお願いいたします。
大竹部長 それでは，会長が決まるまでしばしの間，司会を務めさせていただきます。本 日は，改選後初めての審議会ということで，会長が選出されておりませんので， 議題１「会長および副会長の選出について」，私の方で議事を進めさせていただき ます。
男女共同参画推進条例施行規則第１２条第２項により，会長と副会長は，委員 の互選により定めることとなっておりますが，どなたかご推薦などございません か。
宮越委員 今までのご経験から，塗委員を会長にご推薦したいと考えております。よろし くお願いいたします。
大竹部長 ただいま，前回から引き続き委員をされております，塗委員にお願いしてはど うかとのご提案がございましたが，皆様いかがでしょうか。
異議なしと認めますので，それでは，塗委員を会長に選出するということでよ ろしいですね。
それでは，決まりましたので，この後は，会長を議長として，審議会を進めて まいりたいと存じます。塗委員，どうぞご着席をお願いいたします。
司 会 それでは，塗会長は，どうぞ，会長席へお移りください。
塗会長 では，次に副会長の選出に入りたいと思います。どなたか推薦等ございますでし ょうか。
では，推薦等がないようですので，事務局案として何か提案いただけますでし ょうか。
事務局 事務局といたしましては，会長が女性の方ですので，できれば副会長さんのほ
（課長） うは，男性の方でお願いしたいと考えております。また，今まで公募の方から会 長，副会長に選出された方もございませんので，できれば公募の方でお引き受け していただけるようでしたらお願いしたいと考えております。以上です。
塗会長 事務局から，男性の方で，できれば公募の方ということでご提案がありました ので，いかがでしょうか。どなたかご推薦いただけないでしょうか。
川端委員 公募の川端です。こうやってみますと，私が最高年齢者のようですので，もし 皆様のご了承を得られたら，私がその任に就いても良いと思っておりますが，い かがでしょうか。
塗会長 川端委員が，副会長を引き受けていただけるということですが，皆様ご異議な け れ ば 拍 手 を お 願 い い た し ま す 。
それでは，川端委員お願いします。 副会長の席へお願いします。
司 会 会長，副会長が決まりましたので，それぞれ，一言ご挨拶をお願いいたします。 塗会長，お願いいたします。
塗 会 長 塗 と 申 し ま す 。 先 ほ ど も 申 し ま し た 通 り ， こ の 会 議 で こ の 席 に つ く ま で に ， 私 の や っ て き た こ と と い っ た ら ， 学 校 で Ｐ Ｔ Ａ の 関 係 を や っ て ， そ れ か ら た ま た ま 町 会 長 の お 願 い が あ っ て 婦 人 部 長 を ち ょ っ と の 間 や っ た ん で す 。 そ の 間 に 行 政 相 談員をやってくれないかというお話がありまして，そこで行政相談員になりまし た。そのうちに行政相談員のベテランの方から，私に代わりなさいと命令的に言 われて，みなさんと同じこの席につくようになったんですけれども，本当に勉強， 勉強なんです。女性と男性が，いかに同じに，対等にこれからの社会を築いてい くのが大事なんじゃないか，お互いに意見が言えて，理解し合える世界を作って いくべきじゃないかということを，ここでどんどん推進していかなければならな い。そのための意見の交換会なので，これからも皆さんの経験，それからこれか らの未来を築いていく子ども達のこと，それから今ある現実，男性も女性も不便 なところがそれぞれあると思います。そこを皆さんで話し合っていきましょう。 よろしくお願いします。
司 会 ありがとうございました。それでは，川端副会長，お願いいたします。
川端副会長 公募で副会長に，あつかましくも手を挙げたんですが，私は小さい町会ですけ れども町会長を２２年やっています。駒場町なんですが，駒場小学校の評議委員
や，深堀中学校の校外生活委員とか，色々なことに顔を出して，色々な方面の意 見を聞いたりして，町会活動や在宅福祉等の役に立つような勉強をしているつも りなんですけれども，男女参画のことは全然素人なものですから，不行き届きな ことがあるかと思いますけれども，よろしくお願いいたします。
塗会長 それでは，議事を進めてまいります。
議題２『平成２４年度「はこだて輝きプラン」施策の推進状況について』です が，事務局から，説明願います。
事務局 それでは，「はこだて輝きプラン」の施策の推進状況について，説明をさせて
（課長） いただきますが，着席のまま説明いたしますので,ご了承下さい。
今回は，審議会の委員の改選が行われましたので，はじめに，男女共同参画に ついて，これまでの流れなどについて，若干ご説明したいと思います。
男女共同参画については，国際的な動きとして，国連が１９７５年（昭和５０ 年）を「国際婦人年」とすることを宣言したことで，その後，世界的な動きとな っております。
日本では，昭和６０年に，男女雇用機会均等法が制定され，女子差別撤廃条約 の批准を得て，平成３年に育児休業法，平成１１年には，男女共同参画社会基本 法が制定され，その翌年に，「男女共同参画基本計画」が制定されています。
そして，平成１３年に内閣府に男女共同参画局が設置され，平成１７年に第２ 次，平成２２年に第３次の男女共同参画基本計画が制定されております。
一方函館市では，平成８年に教育委員会に「女性課」を設置して，この年に， 男女共同参画社会に向けた「市民意識調査」を始めております。その後，平成１ ０年に現在の輝きプランの前身であります「男女共同参画基本計画～はこだてプ ラン２１」を策定しました。
平成１３年には，教育委員会所管の「女性課」を市民部に移管して，「男女共同 参画課」を設置しまして，昨年度に市民課と統合し，現在の「市民・男女共同参 画課」となっております。
また，市では平成１７年４月に「函館市男女共同参画推進条例」を施行し，平 成２０年３月には，第２次男女共同参画基本計画「はこだて輝きプラン」を策定 したという流れになっております。
以上，これまでの流れについて，簡単に説明をいたしました。
それでは，議題２の平成２４年度「はこだて輝きプラン」施策の推進状況につ いて資料に基づき，説明させていただきます。
審議会開催のご案内時に事前に配付いたしました『はこだて輝きプラン』施策 の推進状況の冊子をご覧いただきたいと思います。
この報告書は，輝きプランに掲げる施策の取り組み状況を把握しまして，今後 の事業推進の指標とするため，プランの体系に沿って平成２４年度の事業実績を 取りまとめたもので，毎年このように取りまとめております。
まずはじめに，１ページをお開き願います。ここには，「はこだて輝きプラン」 の体系図として，３つの基本目標と，その目標に沿う１０の推進の方向，そして， 全部で２９の主要施策を記載しております。
次の，２ページから４ページは，主な事業の概要を記載した，総括表となって おります。
次に５ページですが，「はこだて輝きプラン」の数値目標と，指標項目の一覧を 掲載しております。一番上には，計画期間内の平成２９年度末までに，各種審議 会委員への女性の登用率を，３０％にするという，数値目標を記載しております。
数値目標は，この一つですが，その下に，数値の動向で進捗状況を把握するた めの，指標項目をそれぞれ掲載しております。
次に６ページから２３ページまでですが，基本目標に対する具体的な取り組み 状況について，記載しております。
基本目標，推進方向，主要施策ごとに一覧を作成しておりますが，事業実績の 内容が他の施策と重複しているものにつきましては，（再掲）と記載しております。
こちらの具体的な取り組みの内容の説明につきましては，申し訳ございません が省略をさせていただきます。
次に，２４ページから２９ページまでは，当プランの数値目標および指標項目 の推移を記載しております。
ここでは，数値目標と指標項目について，これまでの数値を示して，動向がわ かるようになっておりますので，ひとつずつ説明をしたいと思います。
最初に２４ページ上段に記載しております各種審議会委員への，女性の登用率 でございますが，この計画期間の平成２９年度までに，３０％とすることを目標 としておりますが，ご覧のように，平成２０年度から平成２４年度までは，登用 率はほぼ横ばいの状況でございます。
また，この登用率の推移につきましては，国や北海道と比較し，グラフにした ものを本日資料として配付しております。
こちらのほうは国や道と比較しても，登用率は低い状況となっております。 このため，昨年度秋の審議会でもご説明させていただきましたが，平成２４年 度から，各種審議会等委員への女性の登用促進策として，市民・男女共同参画課 が，担当の人事課と連携しまして，各種審議会等の所管課に出向いて，直接，女 性登用の取り組みについて説明し，協力を依頼した結果，こちらの資料にはござ いませんが，平成２５年４月１日現在では，２２．５％となっており，取り組み の効果が出ているところでございます。
現在も，各所管課への説明をしておりますし，今年度４月から開始した「函館 市女性人材リスト」の登録者への各種審議会の公募情報の提供も併せて行ってお りまして，目標達成へ向けて継続的に働きかけていこうと考えております。
次は，指標項目として，目標値は定めておりませんが，数値の動向によって進 捗状況を把握することにしております。
２４ページの中段をご覧いただきたいと思います。
基本目標の１「人権尊重と男女平等の意識づくり」についてです。
（１）男女平等の視点に立った，教育・学習の充実で，社会全体における男女 の地位が平等であると感じている人の割合でございますが，こちらは，５年毎に 行っております，「男女共同参画に関する市民・事業者意識調査」での結果です。
この意識調査については，直近では，平成２３年度に行ったところですが，こ の数値と比較しながら，ご説明したいと思います。
こちらの数値は，平成２３年度の数値ですが，１２．４％でした。
少しずつではありますが，男女が平等であると感じている人は，増えてきてい
ることがこちらの数値でわかると思います。
次に，（２）男女の人権尊重意識に立った暴力の根絶でドメスティック・バイオ レンス被害の割合と，被害者が誰にも相談しなかった割合ですが，直接経験した ことがあるという，女性の割合は，平成２３年度の調査では，１５．１％で，数 値的には前回より少し下がっております。被害に遭ったことを，誰にも相談しな かったと答えた人の割合ですが，平成２３年度は，４０．２％となっており，前 回，前々回と比較して減ってきていることがわかります。
これは，ＤＶについての認識が，市民に周知されてきたものではないかと思い ます。
しかし，意識調査の中で，誰に相談しますかとの問では，友人や知人が一番多 く，次いで親族で，行政や民間などの専門機関に相談したケースは，前回よりも 減っているという結果でした。
このため，今後におきましても，相談機関の周知のため，積極的な啓発活動を， 行っていかなければならないものと考えております。
次に２５ページの，ＤＶ被害による緊急一時保護件数ですが，２４年度は６０ 件で，これまで，年間５０～６０件程度で推移しております。民間のＮＰＯ法人 ウィメンズネット函館で５７件，民生事業協会で３件の一時保護がございました。
次の「セクシャル・ハラスメントの被害の割合」は，１３．９％で，調査のた びに，少なくなっております。
しかし，相談をしなかった割合は，４８．４％でした。
被害は減少してきておりますが，まだ半分近くの人が，相談をしなかったわけ ですから，まだまだ，潜在化しやすいことがわかると思います。
次は（３）の男女平等意識の啓発の固定的な役割分担を肯定する人の割合でご ざいますが，「男は仕事・女は家庭」というように，男性，女性の役割を決めてし まうことを，固定的役割分担意識と言いますが，これを肯定する人の割合です。
今回の調査では，賛成・どちらかといえば賛成と肯定している人は，３３．９
％でした。また，反対・どちらかといえば反対と否定している人は，３１．８％ でした。
次に２６ページ， 基本目標の２ 「あらゆる分野への男女共同参画の促進に ついて」でございますが，（１）政策・方針決定過程への女性の参画の拡大，市の 職員の管理職における女性の割合についてですが，平成２４年度では女性の登用 率が，９．０％となっております。
平成２０年度から，約９～１０％くらいの数値で推移しておりますが，２５年 度の人事異動では，女性管理職の登用が積極的に行われましたので，１１．９％ となっており，次年度の推進状況調査では，数値の推移が見られると思います。
次は，小中学校における女性の校長と教頭職の割合です。
２４年度では校長職は小学校で５名，中学校で４名，教頭職が小学校で６名， 中学校で５名，合計２０名となっておりまして，前年度は合計１７名でしたので， 前年度より３人増えております。
次に２７ページでございますが，（２）雇用等の場における男女共同参画の促進 で，女性従業員配置の考え方については，平成２３年度での事業所での調査結果 で，「性別にかかわらず，個人の能力に応じ人員配置を行っている」と答えた事業
所の割合が，４８．０％でしたので，性別にかかわらずに，配置している事業所 が多くなったことがわかります。
次に，（３）多様なニーズを踏まえた就業環境の整備で男女別基本給の額の平均 ですが，平成２４年度では，男性が２３１，２４４円，女性が１９４，８１５円 で平成２３年度と比べると，男性も女性も給与が下がっている状況となっており ます。
次に，（４）地域社会等への男女共同参画の促進ということで，町会・自治会等 における女性役員の割合ですが，町会に関わっている女性の方で，役職に付かれ ている方は，多くいると思いますが，会長職となると，なかなか難しいようで， まだ少ない状況でございます。平成２４年度は７名で３．７％ですが，最新の数 値でいきますと，５名増えまして１２名で，１１月現在で６．３％となっており ます。
次に２８ページの（５）男女共同参画の拠点施設の機能充実，女性センター各 種講座への男性参加割合でございますが，平成２４年度は，前年より，男性の参 加者が増えております。
なお，平成２２年度から，増え続けておりまして，２４年度は２２６名と平成 ２０年度以降最も男性参加者の人数が多くなっております。
女性センターの各種講座につきましては，本日資料としてお配りしております ので，後ほど，ご覧いただければと思います。
次に，基本目標の３「多様な生き方が選択できる環境づくり」ですが，（１）少 子高齢社会における男女の自立支援で，育児休業制度と次の介護休業制度に関す る規定の設置率ですが，どちらとも平成２４年度は前年度から数値が下がってい る状況です。
小規模な事業所などは代替えの従業員を雇うまで至らないものと考えます。 次の２９ページの（２）生涯を通じた男女の健康支援の「若年層（１０代）の 人工妊娠中絶数」では， 平成２３年度の，１１４件から１２件減少して１０２件 となっておりますが，１０代の中絶数は，なかなか減らないという状況です。
以上が「はこだて輝きプラン」の施策の推進状況でございます。 どうぞ，よろしくお願いします。
塗会長 今の説明に関して，ご意見，ご質問等をお願いします。
小泉委員 各種審議委員の達成率，パーセンテージが出ていましたけれども，これは比較 的，一般公募をすれば，女性の方何名，男性の方何名，団体から推薦されたもの は女性の方何名，というふうに比較的女性の登用率が高くできる数字だと思うん ですが，私は３年前に，先ほど申しました，全国男女共同参画大会でびっくりし たんですけれども，女性のパワーがすごいある。その時の基調講演が，今もそう ですけれども，仙台市長の奥山恵美子さんですね，この方が基調演説しまして， その人が女性であるが故にだと思うんですが，しかも全国男女共同参画全国大会 で１万２千人くらいの，参加者だったんですけれども，仙台市の女性の管理職の 登用率をずっと述べていたんです。こういう役職にこういう女性をつけてますと。 男性から反対があった防災対策にも女性をつけております，と申し上げてたんで す。
今聞いていてね，女性の登用率書いてあるんですけれども，ただ聞いていれば そうか，と思うんですけれども，なにも沢山数字は要らないんですけれども，函 館市はこうだけど，よその都市との比較はどうなのか，という数字もちょっとほ しい，という感じが致しました。余計な感じですけれども，全国男女共同参画大 会で一般公募で参加したことによる，審議委員になると思っておりませんでした ので，詳しい数字は書いてきてないんですけれども，その男女共同参画全国大会 では女性がすごいパワーだった。
今日は五十嵐さんが次長職で，幹部になられていますけれども，あなたが悪い っていうわけではないんだけれども，最も男女共同参画の象徴たるものである， 男女共同参画課長も女性でいいのではないかと。そういう感じがするわけです。 あなたが悪いというのではないですよ。誤解がないようにね。女性の登用は，こ こで決める問題ではなくて，あなたたちが決める問題ではなくて，市長が決める 問題なんでしょうけれども，女性登用率の，課長職の役職が少ないんじゃないか と，ちょっと比較をしてみたいのであったら，よろしくお願いします。
事務局 今の小泉委員からのご意見ですが，こちらは２４年度の報告書ということで，
（課長） 当市の数値しか載っておりませんが，今までそのようにやってきましたが，当然 他都市との比較ということも必要，大切だということもありますので，報告書自 体にはなかなか載せられないかもしれませんが，今後こういう数値を，皆さんに お示しする時に，例えば他都市の状況，動向，数値等を比較できるような資料を お示ししたいというふうに思います。以上です。
塗会長 その他ございませんでしょうか。
岩山委員 ２５ページの，男女の人権尊重意識に立った暴力の根絶 ということで，相談 しなかった割合が減っているということで，改善の方向にあるというふうな経過 に聞こえたんですが，実際に被害にあっている人が相談できないということが， 実際にあるので，この調査はどのような形で，されているというか，どのような 形で行っているのか知りたいと思います。
塗会長 事務局お願いします。
事務局 岩山委員からのご質問ですが，暴力の方は，２４ページの下のほうになります
（課長） が，よろしいですか。
岩山委員 ４０．２％ですね。ごめんなさい。
事務局 ＤＶの関係だったんですけれども，相談できなかった割合なんですけれども，
（課長） こちらは市民の意識調査というものを５年に１度行っておりまして，直近では２ ３年度ですけれども，市民意識調査のほうは，調査票を，住民基本台帳のほうか ら，無作為に抽出しまして，市民の方２，０００件に送付しております。そのう ち，今回の２３年度調査でいきますと，回答数が７５６件，回収率３７．８％， 女性が４２３名，男性が３１９名，性別無回答１４名という，こちらの皆様から いただいた調査票を基にまとめたものになっています。以上です。
岩山委員 実は私は去年，ウィメンズの方のボランティアをしばらくしていたんですが， 本当にひっきりなしに電話がかかってくる状態で，こんなに忙しいんだっていう のを実感としてあったものですから，これが下がってきているのが，ちょっと不 思議な感じがしたものですから質問させていただきました。ありがとうございま す。
塗会長 その他，ございませんでしょうか。ご質問，ご意見ございませんか。なければ 次に進めさせていただきます。
それでは，議題３『小・中学生向け男女共同参画啓発誌について』とあります が，事務局からお願いいたします。
事務局 次に，議題３の「小・中学生向け男女共同参画啓発誌」についてご説明いたし
（課長） ます。一番始めに配付しておりました，資料をご覧いただきたいと思います。 まず，はじめに，資料の１ページをご覧いただきたいと思います。
まず，経過でございますが，小・中学生向けの啓発誌につきましては，男女共 同参画の啓発の一環として，平成１３年度から，作成・配付を始めまして，平成 １７年度の男女共同参画条例の施行に伴い，条例の啓発を合わせた内容に改訂し， 小学３年生と中学１年生に毎年配付しているものでございます。
この啓発誌の配付につきましては，当審議会で，ただ配付するだけで，授業な どで取り上げられてないのでは，というご指摘もございましたし，また，平成２ ４年度の市内部の事業仕分けでも啓発誌の活用状況や効果の検証が必要との指摘 がございました。
このことから，小学校・中学校にご協力を頂きまして，アンケート調査を実施 し，その結果を基に，今年度春に開催しました第１回目の審議会で今後の方向性 を協議して頂きましたところ，配付は今後も継続して欲しい，配付学年も現状の ままでよいが，内容は，学年にあったものに改訂したほうがよいというご意見を いただきました。
この皆様の意見を踏まえまして，当課で改訂案を作成しましたので，今回事前に 委員のみなさんに配付したものでございまして，後ほど，ご意見をいただきたい と思います。
次に今後のスケジュールでございますが，１２月の上旬から中旬には改訂版の 内容を確定し，業者へ作成発注をし，委員のみなさんにお示したあとで，来年１ 月下旬ころ，３学期が始まるころには，各学校へ配付を依頼する予定でございま す。
次に２ページをお開き願います。小学生版の変更点のポイントですが，「あなた とわたし」が小学生版で，「ＹＯＵ＆ＭＥ」が中学生版で，こちらも事前に改訂案 として送付してましたが，見ていただいているかと思います。
まず，小学生版の改訂のポイントですが，１つ目として男女共同参画について， わかりやすく説明する，小学校３年生に合ったような形にする。
それから職業の欄ですが，実際に携わっている人のインタビュー記事を掲載す る。資料の５ページになりますが，こちらに実際にそういった職業に携わってい る人のインタビュー記事を掲載する。
また，条例については，最終ページに集約して載せています。現行のものも， 参考として委員の皆様に配付しておりましたが，現在のものは，条例を啓発する ために，条例の基本理念に沿った形で構成し作成しておりましたが，それに拘ら ず，できるだけわかりやすいものにする，ということに関連しますが，条例につ いては，最後に集約して載せたものです。
こちらが主な変更点のポイントでございます。
下の枠の中には，アンケート意見を抜粋したもの，また，次のページには，前 回の審議会で委員のみなさんからいただいた意見を集約したものを記載しており ますので，参考としていただければと思います。
次に資料の４ページをお開き願います。
中学生版の変更点のポイントですが，まず１つ目は，小学生と同じですが職業 について，実際に携わっている人のインタビュー記事を掲載する。
それから自分のライフステージを考える項目を追加しました。こちらは４ペー ジの「考えてみよう」という項目になっております。
３つ目は，こちらも小学生版と同じですが，条例については，最終ページに集約 して載せる。
４つ目ですが，デートＤＶの項目については，中１で扱うことが適しているかは， 学校判断によるという学校からの意見もございましたが，生徒の意見では初めて 知ってこれを学んで良かったという意見もありましたので，そのまま掲載しまし た。
小学生版と同じく，その下の枠の中には，アンケート意見を抜粋したもの，ま た，次ページには，前回の審議会で委員のみなさんからいただいたご意見を集約 したものを掲載しておりますので，参考としていただければと思います。
次に資料の６ページをお開き願います。
啓発誌のタイトル案ですが，今までは，小学生版が「あなたとわたし」中学生 版が「ＹＯＵ＆ＭＥ」でしたが，これにサブタイトルをつける案と，タイトル自 体をほかのものにする案を考えましたので，みなさんからご意見をいただきたい と思います。
以上が「小・中学生向け男女共同参画啓発誌」についてでございます。 どうぞ，よろしくお願いします。
塗会長 それでは，今の説明に関して，ご意見，ご質問等ございませんでしょうか。
小泉委員 小学生向け，中学生向けの冊子，あるいはアンケートですけれども，大変分か りやすくて，親切で，これだけ集めるのに時間もかかるでしょうし，分かりやす くてとにかく素晴らしいです。私思うんですけれども，これはこれでもちろん大 事ですし，私は７８歳で，妻は夫に従えという，そういう時代に育った人間です から，できるだけ大人に近い子どもたちへのアンケートというか，冊子も必要で はなかったかと思うんですよ。小・中学生ももちろん良いんですけれども，高校 生ならなお，男女共同参画に関するこういった冊子を配ることによって理解が深 まるのではなかろうか，とちょっと思うんですけれども。
事務局 小泉委員からの，冊子の配付の学年，中学生ではなく，例えば高校生への配付
（課長） はどうかということなんですけれども，こちらは平成１３年度から始めまして， 小学３年生と中学１年生ということでやってきまして，その配付学年についても， 審議会の場でご意見をいただきながらやってきたものでございまして，今まで高 校生で，というようなご意見がなかったものですから，今回も改訂するにあたっ て，どの学年がふさわしいのかを協議していただいたんですけれども，このまま 継続して配付したほうが良い，ということで，やってきているものです。以上で す。
千葉委員 この冊子見させていただきました。すごく私も分かりやすく，よくまとまって いる，という印象を受けました。やはり色んな考え方があると思うんですが，性 別に関係なく，自分も他人も大切に，という考えや，男女を完全に平等に，とい うのは難しいんですけれども，性差とかありますから，その違いを理解して協力 していくということは，やはり小さい時から，小学生の頃から考える機会を持っ たほうがいいと思いますので，少しずつ，男女の差を意識しだしてくる中学年， ３・４年生ぐらいににこういった考える機会を持つことは良いことだと思ってお ります。
小学生のほう，全体見まして，同じような意見が他にもあったかもしれないん ですが，やはり男女共同参画のテーマが，カバーする分野がすごく広いので，全 体的に分かりやすいんですけれども，３年生くらいの子がこれを読むと，結局何 を訴えられているのかイメージがしにくいのかな，という印象を受けました。
あと，すごく分かりやすいものであっても使われないというのはすごく残念， 使われないケースもあるというのがすごく残念だなと思うんですけれども，やは りこれを取り上げるとなると，簡単に１時間でするような内容とかではないので， それなりに授業の時間を割く形等になってくると思うと，学校との協力，連携が 必要になるのかなと思います。
事前の資料を読みまして，学校の授業として取り入れる必要がない，予定がな いけれども配付してほしいという意見もあったんですが，なかなか家庭に配付さ れても，親子で，それを元に色々勉強できる機会がある家庭ばかりでもないと思 います。どうしても他の沢山の手紙に溢れちゃったりとか，あると思いますので， やはり作った上で，何かしらの形で，学校の授業の中で活用していくのが良いん じゃないかと思いました。
塗委員 学校の専門家の方はどうですか。宮越先生お願いします。
宮越委員 先ほど本吉課長から，事業仕分けで検証ということでアンケートを行い，その ことでやはり，学校側として，先生方が授業を行い，多くの学校で使っていただ けたのは事実だと思います。私も１３年に始まりましたので，自分が受け持った 学年で，子どもたちに読みながら授業で説明したこともあるんですけれども，や はり忙しいものですから，皆が皆使えなかった時もあると思います。しかし，や はり昨年度で小・中学校ともそこは認識されました。それで，これからも，何ら かのアンケートがあると良いと思います。また，毎年配付されることは先生方も 分かっていますので，いろいろな学校はあると思いますが，教育課程という計画 の中に１時間，何とか位置づけられないかと思います。本当にこれは大変良いこ とです。去年，高丘小学校の３年生もとても勉強になっていて，いろいろな感想
を書いていました。本当に良かったと思っています。
もう一つ，別件なんですけれども，タイトル案のことです。よろしいでしょう か。
事務局 はい。
（課長）
塗会長 お願いします。
宮越委員 サブタイトルということ，より狙いがはっきりと伝わると思うんです。本当に 良いことだと思うんですが，私は，この一番最後の６ページのところを見させて いただきまして，タイトル案の一番下にあるのが一番良いと思ったんです。どう してかというと，自分だけではなく，他者といて，あなたが自己実現するんだよ， ということを私は大切に訴えていると思うんです。しかし，上の方を見ると，「自 分らしさをみつけよう」「自分らしさを大切に」とあります。他者との関係という のがサブタイトルの中でちょっと感じられないのではないかというふうに思いま した。男女の区別なく一人一人を大切にという，この函館市の男女共同参画推進 条例の一つ目にもそれがありますから，他者との関係をすごく大切にするという ことで私は一番下の「大切に 自分らしさと その人らしさ」というのが良いか と思い，言わせていただきました。
塗会長 ありがとうございます。では，事務局お願いします。
事務局 まず啓発誌の，今回の配付の時期がこれから３学期になると説明したんですけ
（課長） れども，これも前からご意見をいただいておりまして，もっと早い時期に，例え ば年度の当初のほうに配付できると，学校のほうでもカリキュラムに組み込める という意見もありましたので，宮越委員からもありました，投げかけや，アンケ ートはまた時間がかかるので時をみて調査しようと思っておりますし，何とか授 業のほうに使っていただくというのは，今年度は改訂期になりますが，来年度か らは配付時期をもっと早い時期にし，学校の授業でも使っていただけないかどう か投げかけていきたいと思っております。
また，タイトル案のほうは，今宮越委員から，一番下のものが良いのではない かというご意見をいただきましたので，他にご意見等なければ，こちらで進めた いと思いますけれども，よろしいでしょうか。
塗会長 それでは，いかがでしょうか。サブタイトル案，宮越委員のおっしゃった，「大 切に 自分らしさと その人らしさ」というタイトルが良いんじゃないかという ご意見でしたが，皆さんご賛同いただけますでしょうか。
荒木委員 タイトル案なんですけれども，「その人らしさ」の”その人”，というのは，ど なたを指しているんでしょうか。自分以外の人間という趣旨なんですか。
事務局 そうです。また，こちらはタイトル案ということで，タイトル自体を変えてし
（課長） まおうかということもあったんですけれども，今のご意見は，こちらをサブタイ
トルにしてしまおうというご意見でよろしいですか。
宮越委員 はい，そうです。
事務局 分かりました。
（課長）
塗会長 私ちょっと気になったんですけれども，荒木委員のご質問は，「その人らしさ」 の”その”というのが両方にとらえられるんじゃないかということでお聞きにな ったんですよね，きっと。
荒木委員 そういう趣旨だったんですけれども，「その人らしさ」というのが，私は何だろ うと思ったので。
塗会長 ここのところをもうちょっとはっきりならないかな，って。
荒木委員 タイトルが「あなたとわたし」になっているので，「わたしらしさ あなたらし さ」でもいいのかなと思ったんですが。その人という言葉を使うのではなく。
塗会長 そのほうがはっきりしますよね。
事務局 分かりました。では，元々タイトルがありますけれども，こちらのサブタイト
（課長） ルをつけるということで進めさせていただいてよろしいでしょうか。
塗会長 それではサブタイトルを「大切に 自分らしさと あなたらしさ」が良いんじ ゃないかということで。
荒木委員 後者を「あなた」にするのであれば，たぶん「わたしとあなた」のほうが。
塗会長 「わたしらしさ」ですね。
事務局 併せた形で，「あなたとわたし」にサブタイトルをつけるということでいきたい
（課長） と思います。
塗会長 いかがでしょうか。ご賛同いただけますでしょうか。いただけましたら拍手を お願いいたします。
ありがとうございます。それでは，そのように事務局お願いします。その他に ご意見，ご質問等ございませんでしょうか。
鶴ヶ崎委員 あまり，細かい話をこの場で申し上げるのが適切かどうかというところもある のですが，私も千葉委員と同じ意見でして，この改善案で分かりやすくなった のだろうか，ということです。
前回の審議会で，私が申し上げましたことは，この冊子について，何故子ども
たちから「わかりづらい」という回答が出てきたのか，と考えた時に，どうして この文脈でこれが出てくるのかが分かりにくいからではないか，と申し上げたの ですが，その時の言い方が漠然としすぎていて恐縮ですが，要するに，函館市男 女共同参画推進条例の第３条に定められている基本理念に書いてあることと，こ こに書いてあること，特にそれぞれの８ページに書いてあることが，はたしてリ ンクしているのか，同じ趣旨を書いているだろうかと疑問を感じます。私の読み 方が悪いのかもしれないのですが，この冊子，ずっとこういう表現をしているの かもしれないので今更ですが。
この条例について，函館市さんは「函館市男女共同参画推進条例のあらまし」 というパンフレットを出しておられるのですが，このパンフレットに書いてある， この基本理念の説明が非常に分かりやすいのです。この第３条の基本理念をその まま非常に分かりやすく言い換えるとこうなる。
しかし，この冊子を読むと，基本理念の趣旨がかなり違ったものに変わってし まっているから，これは男女共同参画の考え方を推進するための冊子なんだとい うように読めないところがある。だから，分かりづらかったのではないかという ことなのです。
具体的に何を言っているのか，ちょっと分かりづらいかもしれないのですが， 例えば小学生向け８ページの「③みんなで話し合おう」 の「いろいろなことを 考えたり，おこなうときには，みんなが，いっしょに協力しあうことが大切だよ」。 これはおそらくは条例の基本理念の第３条第３号のことを言っているのだと思う のですけれども，ここで，中学校もそうなのですが，「みんながいっしょに」とい う言葉を使う。普通の読み方としてですね，ここで「みんながいっしょに」と書 かれていた場合に，小学生の子どもや中学生の子どもがどのように読むのかとい うと，「男性だけが，もしくは女性だけが，とかそういうことではなくって，男女 がみんなで一緒に」という本来の意味ではなくて，ただ単に「４０名いるクラス の４０名みんなで一緒に参加しましょう」という，男女共同参画の観点が欠落し た受けとめ方をされてしまうのではないでしょうか。
それから，一番顕著なのが「⑥世界に目を向けよう国際社会の動きを知ろう」 の部分です。この点，条例で書かれていることは，まさしくこのパンフレット，
「あらまし」に書かれていること，まったくその通りでございまして，「国際社会 における取組と密接な関係にある」ことから男女共同参画を推進していく。だか ら「国際社会における取組を踏まえながら推進していくこと」，これは道の条例で も規定されていますし，国の基本法にもニュアンスの違いはあれ同様の規定があ ります。ですから，ここで想定されているのは，ジェンダーギャップ指数など客 観的な国際比較をして，その上で，国際社会の男女共同参画の取組や現状に照ら すと，我が国や地域における取組や現状の水準はどうなのか，そのように考える ことが必要だ、というのがこの条例の通常の解釈だと思うのですが，この冊子に 書いているのは，「世界に目を向けよう，色んな人がいて，色んな考え方があって， だけどみんな同じ人間で，一人一人がとても大切」。そういうことなのかというこ となのです。この条例の基本理念はそういう意味なのか。「色々な分野で活躍する ためには世界に目を向けて国際社会の動きを知ることが大切」，そういう意味では なくて，本来これは「国際社会での男女共同参画の取組をよく調べて，参考にす ることが大切だよ」ということ，そういう趣旨が，この基本理念の説明というこ とであればふさわしいのではないか。他にもありますけれども，この冊子が函館
市さんが考える男女共同参画の基本理念を広めよう，推進しよう，啓発しよう， というような意図を持って書かれたのであれば，よりこの基本理念に忠実な記述 にしたほうが文脈的に分かりやすくなるのではないでしょうか。
同じようなことが７ページにも言えます。ここに書かれていることは非常に良 いことで，一般論としてはその通りなのですが，この冊子のこの文脈の中で，こ れが抜き出しされていると，「世界には，いろいろな人がいるよ」というのは，あ る意味，この話の流れの中で，この男女共同参画の考え方の流れの中で唐突感が あるんです。だから分かりにくい。
前回の審議会の時に申し上げたことの真意は以上のようなことでしたが，分かり にくい意見で申し訳なかったと思います。
それから最初のページに，男女共同参画の定義が書かれているわけなんですが， 先ほどのサブタイトルもそうなんですけれども，子どもに対して説明する男女共 同参画の定義は，「自分らしく生きること」だけなんですか。もう少し記述があっ てもいいと思うのですが。函館市の条例の男女共同参画の定義には「男女が，利 益も責任も等しく分かち合う社会，男女が等しく利益を共有し、等しく責任を担 う社会」という趣旨も規定されていて，むしろそちらのほうが重要ではないかと 思われるのですが，それを捨象してしまうと，この冊子を読んだ子どもは、「男女 共同参画」とは単に「自分らしくいきいきと生きる」ことに過ぎないと理解して しまうのではないでしょうか。
あえてそうしたということであれば，何も申し上げることはないのですけれど も，男女共同参画の定義を子どもに説明されるのであれば，条例の表現を踏まえ る，ということも１つ考慮すべきではないかと思います。
中にはですね，他の自治体の作成した冊子によっては，そういった趣旨も書い てあるところもあります。函館市さんのように，「自分らしさ」ということしか書 いていないところもあるのですけれども。もし今からでも再検討が可能であるな ら，ご検討いただけると幸いでございます。失礼しました。
塗会長 事務局お願いします。
事務局 今鶴ヶ崎委員からご意見をいただきましたが，この案を皆さんに今日お示しし
（課長） まして，ご意見をいただいて，より良いものにしていくということはできます。 前回の審議会で鶴ヶ崎委員からご意見いただいたものが，私どもがきちんと把握 しきれていなかったというのは申し訳ございませんでした。
今回のこの改訂案について，前回の啓発誌はどちらかと言えば基本理念第３条 に合ったような形で作られていて，条例が制定された後に改訂して，そのような 形になっていたものですから，逆にその部分が分かりづらくなっているのかな， という部分もありまして，それで全体の内容とすれば，きちんとその内容に沿っ たものではないような形に改訂した，という経緯があります。ただ，今，鶴ヶ崎 委員が言われました通り，最終ページは，条例の部分，基本理念６つを並べて集 約したと，先ほどご説明しましたが，そこの部分で，先ほどご意見いただいた通 り，確かに，「みんないっしょに」という部分が分かりづらい，というご意見も理 解できますので，今の鶴ヶ崎委員のご意見を踏まえまして，もう一度，私どもも 全体を通して，そういった案があれば，再考したいと思います。
塗会長 よろしいでしょうか，鶴ヶ崎委員。その他にご意見は。
高木委員 よろしいですか。
塗委員 はい，お願いします。
高木委員 今の鶴ヶ崎委員の分かりにくいという問題も指摘されていましたけれども，僕 はこの，改訂案のほうの，中学生向けの１ページ・２ページが，「男女共同参画が 実現した社会とは」というところで，下の２つの点で，「地域では」「家庭では」 という意見がありますけれども，男女共同参画のイメージはその前のページに， 先ほど鶴ヶ崎委員がご指摘されていたみたいな，男性女性の差がなく，あるいは 自分らしさをもって社会に参画するとか，先ほどの宮越委員の言葉にも出てきた 自己実現を追求するにあたっては，性差に基づく差別があってはならないとか， 特定の固定観念があってはならないとか，自らの人格を形成して，陶冶していく プロセスにあってそうした弊害があるとか，自ら決定するチャンスが奪われてい るのはおかしいんだ，ということ自体はその通りだと思うんですけれども，ただ， そうした男女参画ができる社会をイメージするにあたって，地域に積極的に参加 した結果何で男女共同参画ができるかどうかとか，あるいは家庭で家事を分担す ることによって，何故自己の人格が形成されたりとか，自己実現が図られるのか， というのはこれはちょっと不明確だと思いますね。
それから，いやらしい言い方をすれば，地域に積極的に参画しましょう，とい うことを相手に求めること自体が特定の生き方や考え方を主張しているとも，い やらしい言い方をすれば言えなくもないだろうし，家庭のあり方は千差あって， 多様なあり方があって当然ですから，これは家庭の中では家事をしない子どもが いたって，それは決して悪いことではなくって，様々な家庭がある，様々な価値 観があって，様々な価値観を持った人々から社会が構成されている，ということ を前提とするならば，いやらしい言い方をすると，これは特定の生き方や考え方 を子ども達に求めているともとれるんじゃないかなと思います。
なので，今お話しした男女共同参画社会のあり方自体には何の意見もありませ んので，例えば，コミュニティに参加することによってあなた方は多様な価値観 を持った人と接するチャンスがあるかもしれない，その中であなた方は参画，こ こは参画という言葉の定義もありますので，所詮子どもなんてこんなところにい たって参画なんてできるわけないですから，そこであなた方が参画するためにど ういうことを学ぶきっかけを得ることができるかとか，例えば家庭のイメージと いうのは様々あると思いますけれども，一般的なイメージとは違う家庭もあるし， その中で自分を比較することによって，改めて子どもたちが自分を見直すことが できる，といったことを説明してあげないと，単に家庭で家事を分担したりとか， 積極的に地域の活動に参加することによって自分らしさとか自己実現が図られる というのは，ちょっと子どもたちには分かりにくいんじゃないかなと考えました。
事務局 分かりました。高木委員のご意見も参考にさせていただきたいと思います。
（課長）
千葉委員 簡単に短く言います。鶴ヶ崎委員と高木委員が仰って下さって，ちょっと胸に つかえてたものがすっとした感じがしたんですけれども，やはり，すごく私が感 じたのは，男女共同参画という言葉もだんだん一般的になってきて，最初のペー ジに書いてあるような形を目指せればいいんですが，それがなかなかできない色 々な個々の事情や価値観によってもできない部分もあると思いますので，ちょっ と感じたのが，小学生向けと中学生向けが，少し最初のほうのページの表現を中 学生のほうで難しくしたりとか，デートＤＶについて入れたり，という以外はほ とんど一緒だと思うんです。もう少し中学生にもなると，深く，こうなんですよ という今も話を聞いたんですけれども，１つの考え方を男女共同参画とはこうだ， というスタンスよりも，男女共同参画にはどういった難しさがあるとか，どうい ったら実現していけるかとか，もうちょっとそこの部分を考えられるような働き かけがあってもいいのかなと少し感じたんですけれども，少し難しいですかね。 ちょっとあんまり，小学生と中学生向け、小学校中学年，３年生と中学１年生向 けで，あんまり差が感じられない気もしてしまいました。
塗会長 事務局いかがですか。中学１年生向けにしてはちょっと幼いのではないか，と いうご意見ですよね。もう少し子どもたちに考えさせられるような，文面に変え てはいかがでしょう，ということだと思うんですが，いかがでしょうか。
千葉委員，具体的にありますでしょうか。具体的なご指摘をお願いいたします。
千葉委員 気になったのが，高木委員もおっしゃっていたんですけれども，自分らしく生 きることを男女共同参画といいます，とここにはっきり書かれていて，そうです ね，具体的に出せなくて申し訳ないんですが，ここに書かれていることは本当に もっともなんですけれども，中学生にもなると，やはり親の様々な選択とか，親 とは違う，自分の家庭とは違う様々なスタイルとかを持ってきていると思うので， ちょっとこういう考え方ができるような。
例えば，一例なんですが，自分らしさを大事にして，女性でも働きに出たいと いう人がいてもそれが難しい環境とか要因もあると思うんですよね。そういうの は中学生ぐらいになると，様々な環境，要因があることも分かってくると思うの で，ただやりたいことを自分らしくできる社会というふうに言っても，それを可 能にしていくためにどういった協力ができるかとか，そういうところがもう少し あるといいかなと思います。
例えば地域，「男女共同参画が実現した社会とは」のところは，地域も家庭も仕 事も全て関わってすることができたら，本当に素晴らしいと思うんですけれども， なかなかそれができない部分とかもありますし。本当に，すべてもっともで，１ つ１つそうなんですけれども，それはやはりこの中で活用の仕方によってやって もらうという，それぞれの学校や先生の活用の仕方次第，という感じですかね。
岩山委員 このような啓発誌で全てを網羅するというのは非常に不可能だと思います。ぱ っと見て，とっつきやすいということが一番だと思います。最初の文言を見て思 ったんですが，見た時に，これはキャリア教育かという印象を受けてしまったの ですが，いろんな展開は，先生が使う時に，例えば仕事では，ということについ て１つを深く掘り下げて，考える場を設けるというようにすればよいのかなと思 います。
あくまでもこれは情報提供の場で，この冊子でいろんなものをというのは難し いんじゃないかなと思います。
私は，中学１年生ということですので，頭の良い子もいるんでしょうけれども， レベルを下げた形で誰でも分かりやすい，読みやすい，受け入れる内容にしてほ しいと思います。今，本当に職業になかなか就けない世の中になったし，人権擁 護委員なんかは本当にそういう人を見てるので，「現在の自分は」というところは， 自分のイメージや，自分の将来をどんなふうにするかということを考えるのはと ても大事なので，こういうものも入れるのは良いのかなと思いますし，「自分らし く生きる」ってどんなこと，っていう項目があったり，確かに，「世界中の人と手 をとりあおう」というところは，よく理解できなかった・難しかった，というふ うに子どもの意見にもありましたけれども，ここの部分はちょっと，変えてほし いなと思います。
その他は，こんな感じでも良いんじゃないかな，と思いました。 以上でございます。
塗会長 ありがとうございます。その他にご意見ございますか。事務局のほうからは。
宮越委員 中学１年生ということで，先ほど千葉委員のほうからありました，内容が，と いうこととか，今の岩山委員のほうからありました，このままでも，色んなお子 さんがいるから，ということで，本当にその通りだなと思ってお聞きしてたんで すけれども，中学１年生というのは，小学６年生で社会で歴史を学んだ後中学校 に行ってるんですよね。そういうことも考えて，私今，先ほど鶴ヶ崎委員のほう から，函館市男女共同参画推進条例の条文のことを色々と仰っていただいて，今 お聞きしながら見てたんですけれども，中学生版のところに，ここなら載せても いいなぁというところを，私今読ませていただいてたんですけれども，総則の上 にあるのは前文になるんでしょうか。これ函館市男女共同参画推進条例って，前 にいただいてたものになるんですけれども，ここの後ろの部分，推進条例が全部 載っているんですが，そこの上の部分の，上３段落，私読みますか。
塗会長 言っていただけますか。
宮越委員 ここのところの，一番最初にまず，国際社会の取組と連動しているとか，そし て函館は色んな努力を行ってきた。「しかしながら，男女の人権の尊重に関する認 識がいまだ十分であるとはいえず，」確かにそうだと思うんです，そして「性別に よる固定的な役割分担意識およびそれに基づく慣習等が存在していることから，」 存在しているとやっぱり思います，「男女共同参画社会の実現には，なお一層の努 力が必要です。」ということで，今色々取り組んでいて，ここの３段落の部分は， 中学１年生でも十分理解できるし，大切な理念じゃないかなと思うんですよね。
これぐらいの，やっぱり文字がいっぱいある，それだけで見たくない，という 子もいるのもやっぱり実際，現実です。なんですけれども，この中の言葉，やっ ぱりしかしながら，差別とかそういうことはあるから，これからより良い社会に 向かって皆で叶えていきましょう，勉強していきましょう，というような言葉が 中学生版にはあってもいいのかな，というふうに思いながら，色々と，お聞きし ておりました。以上です。
